“所以朕以爲，這萬物萬法都當有節制，而不可過於極端。”徐梁輕語道：“朕身爲天子，乃是是奉萬民之望，承社稷之中。凡事自然以民爲本，以國家爲上，不敢稍有懈怠，錢、報刊都是小問題，只是朕希望儒學能夠更多起到洗滌民心，教化萬衆的作用中來，而不是一教破萬法。朕以爲，最好儒學能夠以大唐時爲榜樣。”
“大唐麼？”劉宗周細細咀嚼聖人的意圖。
唐朝攀了道教的親戚，所以有唐一朝，道教是國教，儒學雖然是天下顯學，但是影響力僅限於精英知識分子。彼時佛學、西學大行其道，儒學的影響力其實被大大的弱化了。
“陛下對儒學到底有何等成見，已經到了要滅儒的地步？”劉宗周不堪忍受，身體忍不住顫抖起來。
徐梁卻不以爲意的說道：“朕並非是有所成見，而是希望天下百姓皆能安居樂業，大明帝國能欣欣向榮，國勢昌盛，有唐一朝，儒學雖然繁盛，但對百姓約束也最小……”
“故唐乃是中古矇昧之時，而宋有程、朱之發展，乃是我朝理學大興，此乃大學日新之義，我朝教化之功，陛下爲何不明儒學之重，偏要倒行逆施，以唐爲上？
唐朝宮廷禍亂，國家動盪，閹人橫行，藩鎮割據，便真的好麼？沒有儒學作爲依靠，國家便能穩定嗎？李唐覆滅之時，道學可有幫助，佛學可曾強國？
儒學有問題，我們去修正，去革新便是，爲何偏偏要儒學去降低影響力，儒學纔是我等華夏子弟之根，說拋棄就要拋棄嗎？
陛下就不需要去想想，儒學可以在華夏盛行幾千年，時至今日，便真的不行了嗎？道學也好，佛學也罷，誰管天下大一統，誰在乎天下大同？陛下須知，服章之美，謂之華，禮儀之大，謂之夏。”劉宗周一番搶白，竟然直接打斷了徐梁的話。
徐梁立刻發現了自己的錯誤，自己竟然跟一個狂熱的儒家信徒去討論問題。
而且人家還是真正的大儒，耍嘴皮子自己如何是對手。
“先生當知民間盛傳海瑞餓死女兒的故事吧？”徐梁換了個例子。
傳聞海瑞的女兒只有五歲大，因爲接受了家中男僕給的餅，被海瑞責怪，不餓死不是自己的女兒。於是，海瑞的女兒便整日哭泣，死活不肯喫東西，最後活活餓死。
劉宗周顯然聽過這個故事，反而被陛下氣的發笑。
“陛下何其繆也，這等故事，國中愚民拿來說笑也就罷了，您怎麼也會當真，海瑞行事雖然偏激，卻也是陸王心學傳人，海瑞文集臣也有所涉獵，海瑞本身就儒學之窠臼就有所批判，更多次勸告民間百姓，不要溺死女嬰，他如何會做這種事情？依臣所觀，此事多半是張冠李戴罷了。”
經劉宗周這麼一說，徐梁確實想起，此事雖然在大明便廣爲流傳，卻未見官方史料記載，不過既然有這般盛傳，肯定是發生過類似的事件。
不過徐梁的出發點沒有錯，那就是禮教確實在喫人。
這一點，魯迅先生早就發現了。
劉宗周見徐梁若有所思，自然知道聖人心中所想，當下也舉了一個例子。
“陛下，曾參的故事您可曾聽過？”劉宗周點點頭。
徐梁點點頭，媽的老子小時候就學過曾參啊。
見徐梁點頭，劉宗周繼續說道：“陛下，曾參是孝子，而其父曾晳嘗以木椎椎其首，幾近於死。”
劉宗周見皇帝無言以對，放緩了口吻，像是給蒙童授課一般：“孔子對曾子不知逃避的做法甚爲不滿。不許曾子入門受業……”
曾子受杖的故事載於。具體內容是曾子在勞作時傷了秧苗，他父親曾晳就以大杖打他。曾子本是個孝子，又因爲自己做錯了事，甘心受罰，被打得倒地休克。良久才醒來。
曾子醒來之後，首先是向父親請罪，因爲自己做錯事而讓父親勞累教訓了他。然後曾子又鼓琴而歌，表明自己沒有大礙，不讓父母擔心。
鄉鄰們都認爲這是真正的孝子，大爲驚讚。
孔子知道之後卻很生氣，不許曾參入門學習。曾參十分惶恐，只能請其他同學前去請教。
於是孔子講了舜的故事。
舜的父親瞽瞍需要舜時，舜都能及時地侍奉在側；但當瞽瞍要殺舜的時候。卻沒有一次能找到他。這樣瞽瞍就沒有犯下爲父不慈的罪過，舜既保全了父親的名聲，也盡了自己身爲兒子的本分。
而如今曾參侍奉他的父親，卻不知愛惜自己的身體，輕易地去承受父親的暴怒，就算死也不迴避。倘若真的死了，那不是陷父親於不義麼？哪有比這更不孝的呢？
曾參聽了之後，自然是深深悔恨自己的“不孝大罪”。
徐梁終於領教了大宗師的水準。那是可以用最簡單的道理和故事讓人無語的人。
“陛下，僅以海瑞之女來看，儒學當不當興？”劉宗周踏前一步追問道，頗有些光棍。道理儒家我們都給了，民間有問題，那是教化力度不夠，不是我們儒學不行。
宗師不要命。誰也擋不住啊！
徐梁呵呵乾笑一聲，道：“這道理是極對的，大人小孩都不該偏激嘛。不過如果儒教地位過甚，爲了一尊貞節牌坊而餓死……”
“陛下可知道天下牌坊哪裏最多？”劉宗周再次打斷徐梁的話頭。
徐梁重生以來還從未有過如此被動。現在自己顯然不佔理。而且老婆孩子就在身後，史官又寸步不離，還得顧忌形象，真是有些憋屈。
“陛下不知麼？臣卻知道。”劉宗周道：“天下牌坊最多不過姑蘇。臣曾遊訪其地，數有牌坊百二十三座，其中科舉、高官、功德、忠孝、宗祠各種牌坊百餘座，而貞潔牌坊屈指可數。陛下是擔憂貞潔牌坊誘人偏激，還是不滿如今貞烈之婦過於罕見？”
徐梁其實連牌坊都沒有仔細看過，被劉宗周又是列數字又是擺事實，搞得頗有些難以下臺。
真正富饒和文化興盛的地方，貞節牌坊確實少見。反而是貧困之地，貞節牌坊反而多一些。
“至於貞節與餓死……”劉宗周獲勝之後放緩了口吻：“程子所謂‘餓死事小，失節事大’，乃是爲了砥礪人格，豈是泛論？如今俗夫俗婦自以爲得程子之旨，此正是儒學不興之禍！”
“呵呵呵。”徐梁擔心下面還有什麼陷阱，本着千言千當，不如一默的信條，還是決定緘口不語。
史官站在二人身後，已經是汗如雨下，後背都溼透了。
皇長子站在不遠處，驚奇地看着爹爹與大臣吵架。在他印象中，父親一向是高高在上，所有人見了都不得不卑躬屈膝，說話聲音大些都是罪過，今天是哪裏來的老夫子，竟然敢教訓父親？