灰手人笑道：“用主可能不認爲他在敷衍我們吧。”
“這倒也不一定。”褐手人道。
“我明白你的意思，用主可能明明就是在敷衍我們，但他就是要說自己已經說清楚了。”灰手人笑道。
褐手人問灰手人：“是啊，用主也知道不管他怎麼說，我們當時也不能當場就指出他在敷衍我們。”
灰手人笑道：“反正是不是說清楚了每次都是他自己說了算。他自己做過的事，做出來的效果如何都是他自己說了算。”
“不止啊。”褐手人笑道。
“你是不是想說我們啊？”灰手人問。
“沒錯。”褐手人道，“我們做過的事，做出來的效果如何都是他自己說了算。”
“如果僅僅是他說了算，這事到這裏就結束那情況也還算沒那麼壞。”灰手人笑道。
褐手人道：“你是不是後面要說我們曾經的一些遭遇啊？”
“沒錯啊。”灰手人道，“我是想說，事情到他說了算就結束了，那樣的話就簡單多了。然而每次他說我們做事的效果到底如何之後，還有後來的事情發生啊。”
“你是想說獎懲嗎？”褐手人問。
“是。”灰手人道，“但還是有所偏重的。”
“我知道。”褐手人道，“偏重‘懲’，是不是？”
“沒錯啊，我們做過的事做得效果如何，他說過之後，我們受罰的次數還是不少的。”灰手人道。
褐手人道：“豈止是不少啊？”
“嗯，很多。”灰手人道。
“在我看來，其實有些時候，‘獎’跟‘懲’的區別也不是很大。”褐手人道。
灰手人想了想，道：“的確啊，有些所謂的獎，對於我來說跟懲也差不多了。”
“你當時就這樣想了嗎？”褐手人問。
“不是，剛纔聽你說後，我纔想這件事的啊。”灰手人道。
“以前就沒想過這個問題？”褐手人問。
“那時候我是用主那種性質的工具，好像沒想過這個。”灰手人道，“或者就算我想過，我也沒注意那種一閃而過的想法，不記得自己想過。你是當時就這樣想了嗎？”
“不是。”褐手人道，“我跟你的情況是差不多的，我也是剛纔聽你說‘很多’之後突然想到了以前他給我的所謂的獎，跟懲差不多。我以前也是用主那種性質的工具啊，剛纔你認爲我是以前想到的嗎？”
灰手人道：“我只是問問，倒也沒認爲那是你以前想到的。當然，就算你說你以前想到了，我也不會不信。”
褐手人問：“爲什麼不會不信啊？”
灰手人道：“你都那麼說了，我自然會信啊。”
褐手人道：“原因是什麼？”
“這種事情，信你說的還需要原因嗎？”灰手人問，“我們已經吐出那兩個了。要是我說我以前就想到了，你會不會不信啊？”
褐手人想了一下，立刻就笑了，對灰手人說道：“我會信。”
灰手人道：“那不是就明顯了？你肯定明白我爲什麼會信了，都不需要我多說什麼。”