石猛突然問道：“不是吧，我記得呂文德並不是什麼善茬，他得對襄陽失守，山河淪陷負責。”
獨孤信道：“這個說來話長，呂文德剛開始從軍時也確實是一個滿腔熱血的漢子，而這一切自合州之圍後就全變了。合州解圍後，呂文德又馬不停蹄揮師鄂州，這裏正遭受蒙古王爺忽必烈的圍攻，且城中兵力空虛，情勢危急。呂文德率軍沿長江而下，成功地擊敗了蒙古大軍的攔截，突破蒙古大軍的封鎖之後，星夜入鄂，與原來的守軍合軍一處，有力地支援了鄂州，使鄂州守愈堅。蒙古大軍圍困鄂州三個月，卻久攻不下，主帥忽必烈爲了爭奪大汗之位，只好撤軍北上，鄂州暫時也告安全。鄂州解圍後，朝廷下詔表彰：呂文德援蜀之賞未足酬功，今援鄂之勳尤爲顯著，特賜百萬，良田萬頃。這個時候，可以說呂文德達到了抗擊蒙古大軍戰績最輝煌的時刻，登上了人生的顛峯。也許是成功的次數太多了，勇猛無敵的他變得驕傲自負起來，這就導致了他晚年犯下了嚴重的錯誤。鄂州之戰後，忽必烈忙着與弟弟阿里不哥爭奪大汗之位，暫時顧不上攻打南宋，蒙古與大宋之間的戰事終於消停了一段時間，但敵對雙方的形勢卻發生了很大的變化。這時南宋朝廷內，賈似道的權勢越來越大，他排除異己，陷害忠良；而抗擊蒙古大軍的另外一位重要將領瀘州守將劉整，卻帶着自己精悍的水師部隊，舉瀘州十五郡投降了蒙古人。朝廷急派呂文德率軍進攻瀘州，經過半年的艱苦奮戰，呂文德終於收復瀘州，但損失卻是無論如何也無法挽回的。劉整對於南宋的整個防禦系統太熟悉了，對呂文德當然也是瞭如指掌。他向忽必烈獻計，可以在襄陽城外建立榷場，用以掩護軍事行動，至於呂文德，利誘即可。果然，接受了蒙古人玉帶之賄的呂文德，竟然同意了蒙古人開設榷場的要求。可他萬萬沒有想到的是，蒙古人在外面規規矩矩地開市，卻在裏面偷偷地修築土牆，用來阻斷襄陽城南、北之間的救援。對於蒙古人的陰謀，呂文德絲毫沒有察覺，甚至在他的弟弟呂文煥提醒他時，他還不以爲然。當蒙古人修築第二道牆堡時，得知消息的呂文德這才醒悟過來，嘆道：誤國家者，我也只是悔之晚矣。六年之後，蒙古大軍捲土重來，企圖再次圍攻襄陽和樊城，襄樊守將呂文煥上報呂文德，順蒙古大軍暗地裏修築寨子，已將襄陽和樊城團團圍困時，呂文德反而斥責呂文煥是妄言邀功，還大言不慚地說道：設有之，亦假城耳，就算有，也是假的。況且襄、樊城池堅深，兵儲支十年，到時候我率軍攻擊，劉整肯定夾着尾巴嚇跑了。沒想到多年奮戰在抗擊蒙古大軍前線，臨敵應戰經驗豐富的呂文德卻如此輕敵，讓識者竊笑之。呂文德晚年所犯的錯誤給國家帶來了致命的後果，他自己也羞愧自責不已。致仕沒多久，他就背疽發作而死。他死後不久，抵抗蒙古大軍多年的襄陽和樊城，最終在內無糧草，外無援兵的危局下，舉城投降。這麼一位英勇抗擊蒙古大軍的壯士，身上確實缺點多多，如果把他的諂媚賈似道理解成曲線救國的話，那麼他的貪婪之色卻無論如何也找不到更好的託辭；對劉整的刻意打壓，導致劉整降蒙；更讓呂文德沒有想到的是，他一生致力於抗擊蒙古，任人唯親地一手打造起的家族軍事集團，卻在他死後不久集體降蒙，致使蒙古大軍直趨臨安，幾乎沒有遇到過什麼阻力，差不多可以說是成也呂文德，敗也呂文德了。也許正是因爲這些，他前期立下的赫赫戰功纔會煙消雲散，被釘在歷史的恥辱柱上。”
楊逍道：“蒙古滅金之後，窩闊臺汗決定入侵南宋，南宋派兵收復河南給了蒙古人最好的出兵理由。而同時，窩闊臺派遣拔都等諸王進行第二次西征，征服伏爾加河以西的諸國。因此蒙古侵宋的兵力有限，雙方戰場上互有勝負，但孟珙收復襄陽、樊城之後，將襄陽打造成軍事重鎮，才讓蒙古滅宋的難度升級。南宋朝廷之所以被蒙古人所滅，除了國家實力的對比外，一來南宋最後一波猛將已經被忽必烈建立的元朝給熬死了，二來奸臣當道，迫降了猛將劉整，劉整不僅熟悉宋軍，還爲元朝建立了水軍，提出了滅宋的建議。最後的陸秀夫、文天祥、張世傑等人，氣節值得歌頌，不過已經無力迴天。”
石猛道：“宋朝其實是被漢人滅掉的，看看最後的幾場戰役，漢人是主力。只要我們漢人能夠團結一心，什麼契丹人、什麼蒙古人，根本別想打入主中原的主意。”
獨孤信對於石猛和楊逍的話，卻有不同意見：“其實襄陽城丟了並不可怕，前面丟過一次，後來孟珙帶兵搶回來了。如果戰略得當，指揮不失誤，南宋朝廷還是有機會扳回一局的。持續幾十年的襄陽大戰，最終以蒙古大軍佔領襄陽城而宣佈告終。蒙古人並不會僅僅滿足於佔領襄陽，於是他們繼續向南進攻。南宋爲了自身的生存，不得不進行抵抗。當時奸臣賈似道專權，宋朝士兵對他的腐敗無能非常的不滿。賈似道在朝廷的逼迫之下，決定親自出徵，率領士兵十三萬人，這是南宋朝廷的最後軍事力量。而進攻的蒙古大軍由伯顏率領，蒙古軍隊數量在五萬左右，因此宋朝是以多打少，但是伯顏是歷經百戰的名將，而賈似道只是一個鬥蟋蟀的宰相，因此兩人的能力差距是非常大的。雙方在丁家洲相遇，賈似道憑藉人數上的優勢，向蒙古軍隊發起進攻，並且獲得水路的支持。雖然蒙古士兵不熟悉水戰，但是他們的騎兵是當世第一。賈似道的第一輪進攻很快就被蒙古人給擊敗了，賈似道這才意識到，戰爭不是鬥蟋蟀。受挫之後，蟋蟀宰相沒有思索自己爲何會戰敗，而歸咎於部將無能，對將領們是一頓臭罵，爲此那些將領對於賈似道，那是非常的怨恨。正當賈似道亂髮脾氣的時候，伯顏卻指揮着蒙古大軍向宋軍的水兵發起進攻。雖然宋軍的火器非常厲害，但是指揮人員缺乏才能，致使火器並沒有發揮應有的作用。而伯顏水陸並進打擊宋朝的水軍，而此時賈似道本應該派遣軍隊進行有效的支援。但是面對蒙古大軍的強勢進攻，賈似道竟然不知道該怎麼辦，有這樣的主將，宋朝怎麼能夠取勝呢蒙古軍隊採用火器、弓箭以及炮火等多種手段，一齊向宋朝水軍進攻，宋朝軍隊也進行激烈的反抗，無奈主帥實在太無能了，導致水軍全軍覆沒，如果陸軍與水軍能夠互相呼應，那麼戰爭的結果或許會不一樣。在擊敗了宋朝水軍之後，蒙古大軍立即向賈似道的陸軍發起進攻，此時的賈似道根本沒有心思抵抗，乘着小船逃走了。雖然宋朝士兵進行着激烈的抵抗，無奈主帥逃跑，羣龍無首，最終還是全軍覆沒，而此戰蒙古軍隊僅僅損失了一萬人，蒙古軍隊又一次以少勝多。在丁家洲之戰後，宋朝再也沒有進行大規模的抵抗，崖山之戰，南宋徹底滅亡。賈似道作爲奸臣，誤國誤民遺臭萬年。”